在一系列由学生领导的抗议活动导致数百名平民伤亡后,孟加拉国前总理谢赫·哈西娜(Sheikh Hasina)于8月5日辞职并逃离该国。
几天后,诺贝尔奖得主、全球小额信贷运动的先驱穆罕默德•尤努斯(Muhammad Yunus)宣誓就任该国临时领导人。他星期五在纽约接受了美国之音孟加拉语部记者阿尼斯·艾哈迈德的采访,解释了在警察失去公众信任后,他决定授予军队临时治安管理权,以恢复法律和秩序。他还强调了青年领袖在塑造国家未来方面的关键作用。
尤努斯在广泛动荡中上任,他强调了加强与邻国关系、举行选举、改革宪法和解决罗兴亚难民危机等关键优先事项。他确认,在权力移交给民选代表之前,改革和选举仍然至关重要。
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美国之音记者:首先,我们想知道的是,在你8月8日上任近一个半月后,你现在已经把行政权力下放给了陆军军官。你为什么觉得有必要?
孟加拉国临时政府首席顾问穆罕默德·尤努斯:为国家带来法律和秩序。我们试图通过警方解决问题,这很正常。但是警察已经失去了他们的道德勇气,因为当他们面对人们时,他们听到的是苦涩的话语。就在几天前,他们杀害了一些学生,所以他们正在保持距离——他们不想站在前面。所以,当他们失去士气时,我们就失去了法律和秩序的力量。但正如我们之前所说,并不是所有警察都要为不当行为负责。我们会找出那些做错事的人。他们将被绳之以法。但这是一个漫长的过程;这不是突然发生的。与此同时,法律和秩序正在被违反——不同类型的违法行为正在发生。我们认为,如果我们让这种情况继续下去,情况就会恶化,所以我们提出了赋予军队权力的问题。我们问了军队,他们也同意了。他们说:“我们在这里,但没有人听我们说话,因为我们没有任何权力。如果我们有一些权力,人们就会小心谨慎。”然后我们给了他们行政长官的权力,但时间有限,只有两个月。事情就是这样发生的。
美国之音:所以,你希望警察服务能在两个月内恢复?
尤努斯:是的,我希望如此。他们不能使用自己的力量;军队进来了,这让他们很不高兴,因为他们的职责被别人代替了。
美国之音记者:我们知道学生在骚乱中发挥了领导作用,你们的政府中也有学生代表。但是,我们是否也看到学生们试图在国家的不同部门和机构中建立自己的权威?这些学生在管理这个国家吗?他们扮演着什么角色?
尤努斯:是的,他们应该。年轻人应该担当起权威。到目前为止,老人们已经犯了错误,所以让年轻人努力站出来承担责任。他们也可能犯错误,然后改正,但他们的领导带来了巨大的变化。所以,我找不到任何理由怀疑他们的领导能力。
美国之音:那么,我们可以说学生在管理你的政府吗?
尤努斯:不,我没说他们在管理政府,我说他们应该这么做。让年轻人拿去吧。我一直说,甚至在我承担这个责任之前,它应该掌握在年轻人手中,因为他们将建立自己的未来。如果我们试图为他们书写未来,那是不对的。因此,我要再说一遍,不仅在孟加拉国,而且在整个世界,年轻人都应该承担这一责任。
美国之音记者:我们没有从你那里听到任何关于临时政府任期的消息,但是扎曼将军最近说,选举将在未来18个月内举行。我们是否可以有把握地认为临时政府届时会解散?
尤努斯:嗯,如果你想猜测,你可以,但这不是政府的决定。到目前为止,政府还没有发表任何意见。政府需要说明他们何时会对期限做出决定。
美国之音记者:临时政府咨询委员会尚未作出任何决定吗?
尤努斯:我们讨论过了,但还没有做出决定。
美国之音记者:贵国政府改善与印度关系的计划是什么?
尤努斯:我们清楚地告诉他们,我们希望与他们保持良好的关系。因为这是印度和我们都需要的。我们是邻居。如果邻国之间的关系不好,对任何国家都不是好事。这对他们不好,对我们也不好。我们两国保持密切友好的关系符合我们两国的利益。
美国之音:前总理谢赫·哈西娜正在印度访问。你打算采取什么措施把她引渡到孟加拉国?
尤努斯:这是法律问题。我们肯定会想让她回来,无论她在哪里,无论何时我们都可以合法地执行这个决定。
美国之音记者:8月5日之后,曾是哈西娜的父亲谢赫·穆吉布·拉赫曼(Sheikh Mujibur Rahman)的家的班班杜纪念博物馆被毁。贵国政府随后取消了全国哀悼日。显然,用他们的话说,有些人把拉赫曼看作是法西斯主义的象征。但拉赫曼长期以来一直被认为是国家之父。你们临时政府的观点是什么?
尤努斯:你说的是过去。显然,你不记得发生了一场大规模的起义。你说得好像什么都没发生过一样。你得看看新形势下发生了什么。你似乎对有多少学生牺牲了自己的生命,为什么牺牲自己的生命没有任何疑问。首先,我们必须承认,他们,学生们,说我们已经按下了重置按钮。过去的已经过去了。现在我们将以新的方式进行建设。人们也希望如此。这种新方式意味着我们必须进行改革。
美国之音记者:我们向在学生领导的起义中被杀害的人表示敬意,你说凶手将被绳之以法。但与此同时,8月5日之后,又有许多人被杀。就在不久之前,我们还在谈论许多警察被杀的事。贵国政府正在采取哪些措施将肇事者绳之以法?
尤努斯:无论谁犯了罪,无论在哪里,他们都会被绳之以法。如果不这样做,正义就不会得到伸张。只评判一种犯罪而不评判另一种,这是不可接受的。这将是党派正义的一种形式。所以,如果我们回到那种党派之争,群众运动将毫无意义。因此,如果犯罪发生,罪犯将面临法律制裁。
美国之音记者:目前孟加拉国有100多万罗兴亚人流离失所。你的政府会给予他们难民身份吗?
尤努斯:国际机构给了他们这样的地位。联合国难民署(UNHCR)在那里工作了很长时间。所以,他们是难民。他们不是我们国家的公民。
美国之音:但是官方不承认他们是难民。
尤努斯:如果他们不是难民,联合国难民署就找不到他们。
VOA记者:数千名罗兴亚人最近抵达孟加拉国,据推测还有更多的人正在前往孟加拉国的途中。所以,如果更多的罗兴亚人进入孟加拉国,你会怎么决定?
尤努斯:根据国际法,如果他们想来,我们会让他们来。我们将接受他们。然后我们会采取一切必要措施。这不仅仅是我们的问题。这是整个世界的责任。当一个人的生命受到威胁时,他会寻求庇护。我们不能对他们关上大门。你知道,这事已经持续很久了。他们在这里住了七年了。人们对他们的未来和他们孩子的未来提出了疑问。每年有近3.2万名罗兴亚儿童在这里出生,所以罗兴亚社区在不断壮大,甚至不受新移民的影响。当他们来的时候,他们带来了婴儿。他们也长大了。你打算怎么处理他们?他们甚至看不到自己的未来。因为高科技媒体,他们可以看到整个世界,但他们像监狱一样被禁锢。他们可能会生气;他们可能会变得叛逆。这不是一件好事。我们不知道它会如何传播,会传播到哪里。我们真的不知道,所以整个世界应该关注如何帮助他们有一个满意的生活。我们正在寻找解决办法。
美国之音:有关于宪法修正案的讨论。你甚至为此成立了一个委员会。这是否会在你的临时政府时期发生?你期待什么样的改变或修正?
尤努斯:就像我之前说的,我们必须重新开始。前政府摧毁了一切。因此,我们需要从那次毁灭中重新崛起。这就是我们在所有领域设立委员会的原因。我们做了六个委托;更多的佣金将很快到来。其中一个委员会是关于宪法的。全国人民都希望修改宪法。然而,这个话题可能会引起争论。这就是为什么委员会将为这些辩论制定指导方针。这将给这个国家一个辩论的机会,这样各政党就可以发表自己的意见,决定他们是现在修改还是以后修改,以及他们到底要做什么。我们现有的宪法不会有什么帮助。如果按照现行宪法治国,同样的情况还会发生。
VOA记者:一些人在讨论修改宪法,另一些人在讨论修改宪法。无论发生什么,它将如何实施?
尤努斯:这是法律问题。我们现在正在做的不是执行过程,而是我们为什么需要它。当他们坐下来讨论时,他们将从法律的角度来决定这些问题。我们正试图就我们究竟需要什么达成一致意见。然后,将就法律程序进行另一轮讨论。
美国之音:作为临时领导人,您的主要目标是什么?
尤努斯:我的主要目标是进行改革,安排选举,把权力交给民选代表。
美国之音记者:孟加拉国临时政府首席顾问穆罕默德·尤努斯博士,我代表美国之音向您表示感谢。
尤努斯:也谢谢你。